tag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post3222385046253393295..comments2024-02-10T09:21:51.818+01:00Comments on Blog à Jef: 1ère confrontationUnknownnoreply@blogger.comBlogger86125tag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-37653133567117732792011-09-19T19:25:51.637+02:002011-09-19T19:25:51.637+02:00J'en suis tout retourné. Se prendre une leçon ...J'en suis tout retourné. Se prendre une leçon de droit des sociétés de la part d'un type qui réussit à proférer autant d'âneries sur le sujet, je reconnais que ça me laisse pantois.<br /><br />Adoncques vous écouté-je sur la minorité de blocage. Vous allez me dire que ce sont 33% des administrateurs ? Que ça ne peut s'acter qu'en AG ? Dans les faits, vous avez administré beaucoup d'entreprises ?<br /><br />Au fait, j'attends toujours que vous me démontriez que l'Etat peut s'inviter dans un CA au titre d'un simple prêt et y faire la loi, ce qui était le sujet de départ. Tout le plaisir sera pour moi.Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-46129410005974038372011-09-19T19:07:35.474+02:002011-09-19T19:07:35.474+02:00@camarade Bertrand,
Je vois tu as bu la tasse ......@camarade Bertrand,<br /><br />Je vois tu as bu la tasse ...ce qui me vaut le qualificatif de "Monsieur-Je-Sais-Tout".<br /><br />Je ne t'en tiens pas rigueur et je m'arrête là pour ne pas te crucifier sur la minorité de blocage.<br /><br />A la prochaine camarade Bertrand ! C'est toujours avec plaisir que j'échange avec toi.Le Biscarrahttp://lebiscarra.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-33050576819598595252011-09-19T18:41:14.600+02:002011-09-19T18:41:14.600+02:00Exact, Monsieur-Je-Sais-Tout. J'ai confondu CA...Exact, Monsieur-Je-Sais-Tout. J'ai confondu CA et AG dans le cas en question, puisque la demande avait été au préalable exposée en CA et refusée à ce stade par l'administrateur concerné, donc pas de convocation d'AGE. Mauvais exemple, en effet. Ça ne vaut d'ailleurs pas que pour les SA mais toutes les sociétés et même les associations me semble-t-il. Mea culpa maxima.<br /><br />Ça ne fait pas de moi votre camarade, et je vous prie derechef de ne pas me tutoyer.Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-69459276745142683982011-09-19T18:20:44.624+02:002011-09-19T18:20:44.624+02:00Mauvais exemple camarade Bertrand, un transfert de...Mauvais exemple camarade Bertrand, un transfert de siège social pour une SA nécessite une modification des statuts, donc une AG extraordinaire....<br /><br />Bon je vois que tu continues à t'enfoncer.<br /><br />Je reste poli selon les appréciations du maître de ces lieux, connu pour ses amabilités légendaires....Le Biscarrahttp://lebiscarra.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-73703206383229960202011-09-19T17:54:53.645+02:002011-09-19T17:54:53.645+02:00Disclaimer : Biscarra a parfaitement raison, un ad...Disclaimer : Biscarra a parfaitement raison, un administrateur a une voix dans un CA. A ce detail près que ça concerne uniquement les décisions de gestion courante (celle qu'on discute et expédie en général sans voter), mais pas les questions de stratégie, lesquelles sont pondérées selon la représentation en parts sociales. Je m'y suis frotté sur une question de transfert de siège : 1 seul administrateur contre sur les 7, mais disposant de 26% des parts. Résultat : pas de transfert. Allez comprendre... Je ne parle même pas de la minorité de blocage à 33%, qui ne concerne évidemment pas 33% des administrateurs, mais bien 33% des parts représentées au CA. Et une minorité de blocage n'agit pas en AG mais en CA.Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-76348057536938830802011-09-19T17:34:39.230+02:002011-09-19T17:34:39.230+02:00Le Biscarra a sans doute participé à beaucoup de c...Le Biscarra a sans doute participé à beaucoup de conseils d'administrations de SA. Je m'incline, n'ayant été administrateur qu'une seule fois pour ma part et, en parlant de part, mes votes sur les décisions de stratégie étaient pondérés selon ma participation au capital. Je signale au passage au Biscarra que ça fait 19 ans que je gère des entreprises, sous des avatars et des fortunes diverses, certes. Mais aujourd'hui, j'apprends grâce à lui que nous étions dans l'illégalité la plus totale et que le Commissaire aux Comptes validait nos CA et nos AG sans broncher. Encore un qui ne comprenait rien à rien et déniait la réalité...<br /><br />Le Biscarra, ce serait plutôt la planète des songes.Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-70552972539995635172011-09-19T16:41:17.037+02:002011-09-19T16:41:17.037+02:00De là à la "Planète des singes", il y a ...De là à la "Planète des singes", il y a une petite marge.Jefhttp://www.blogajef.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-81808920284795200182011-09-19T16:34:52.537+02:002011-09-19T16:34:52.537+02:00Tu plaisantes Jef ? Te voilà l'arbitre des élé...Tu plaisantes Jef ? Te voilà l'arbitre des élégances, on aura tout vu. <br /><br />Je me reprends alors et j'écris alors la conclusion désormais célèbre du camarade Bertrand que je fais mienne:<br /><br />"Mais j'arrête là, la hauteur de ton arrogance n'a d'égale que la profondeur de ton ignorance." <br /><br />J'espère que tu ne jugeras pas cette expression quasi-insultante....Le Biscarrahttp://lebiscarra.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-6888596747310881092011-09-19T16:24:06.108+02:002011-09-19T16:24:06.108+02:00J'apprécierais que le Biscarra modère ses expr...J'apprécierais que le Biscarra modère ses expressions quasi-insultantes.Jefhttp://www.blogajef.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-37843424831007033072011-09-19T16:13:03.607+02:002011-09-19T16:13:03.607+02:00@camarade Bertrand,
"c'est que les voix...@camarade Bertrand,<br /><br /><br />"c'est que les voix dans un CA ne comptent pas "1 administrateur = 1 voix", mais "1 action =ok 1 voix"<br /><br />franchement tu comprends rien à rien. Tu confonds CA et assemblée des actionnaires !<br /><br />En revanche, plus tu as d'actions, plus tu as des administrateurs qui représentent tes intérêts...Mais un administrateur=une voix dans un CA. Pitoyable !<br /><br />Que faire devant un tel déni de réalité. Tu dois vivre sur la planète des singes.Le Biscarrahttp://lebiscarra.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-77143692616946088932011-09-19T14:25:12.150+02:002011-09-19T14:25:12.150+02:00PS/ Après avoir relu au cours des dernières semain...PS/ Après avoir relu au cours des dernières semaines la correspondance de Jefferson et ses "Ecrits politiques", j'ai acquis la certitude que ta citation de l'autre jour est apocryphe et même à contre-courant de sa pensée. Ce n'est pas parce qu'une phrase s'est très répandue sur le Net qu'elle en devient authentique. Et apparemment, un universitaire américain dit la même chose (je n'ai pas le lien sous la main, mais je peux te le retrouver).Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-4676773507508300082011-09-19T14:22:16.325+02:002011-09-19T14:22:16.325+02:005- Je penche plutôt pour Valls, bien qu'il sem...5- Je penche plutôt pour Valls, bien qu'il semble un peu sanguin et manquant encore d'épaisseur. Mais c'est le seul qui parle sérieusement de la dette et ne promet donc pas la lune. Le genre de truc qui me parle, même s'il n'a aucune chance. Les miracles économiques version Aubry & Montebourg, c'est du rêve éveillé. Baylet, c'est pas sérieux, et Ségolène est toujours aussi cruche quand elle ne joue pas les divas. Quant à Hollande, même si je ne le tiens pas pour responsable de Reims, le costard est trop grand pour lui à mon avis. Mais effectivement, je voterai pour lui si Valls part en vrille. Faute de mieux.<br /><br />Si un socialiste gagne sur des promesses intenables, en 2017 on aura Le Pen à 30% mini et une vie politique sous l'influence de la peste brune. Sans parler des gamelles électorales aux élections locales, celles qui comptent peut-être plus au quotidien. Ce serait bien que la Martine voie un poil plus loin que mai 2012.Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-52903052426178457202011-09-19T13:20:39.992+02:002011-09-19T13:20:39.992+02:002- ce n'est pas une promesse politique mais un...2- ce n'est pas une promesse politique mais un engagement personnel.<br />3- Ils n'ont pas besoin de moi.<br />4- Je suis persuadé qu'il reste au PS un certain nombre de "militants sincères et désintéressés".<br />A Nice, ils sont, pour la plupart, restés mes amis.<br />5- A mon avis, pour la primaire, tu va finir par choisir le mollasson, architecte du Congrès de Reims.Jefhttp://www.blogajef.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-55399035972938329182011-09-19T12:58:59.045+02:002011-09-19T12:58:59.045+02:00@Jef
1- Qui a parlé de Bible ? A part ça, c'es...@Jef<br />1- Qui a parlé de Bible ? A part ça, c'est moi qui suis binaire, hein.<br />2- Je prends bonne note, même si les promesses politiques n'engagent que ceux qui y croient.<br />3- S'il se plante, je pense qu'il n'y aura plus de PS. Ce qui doit en partie te motiver pour un vrai beau plantage.<br />4- Je n'ai JAMAIS mis en doute ta connaissance des arcanes du PS. Accepte a contrario qu'il reste encore un bon paquet de militants sincères et désintéressés aux côtés des "élus syndiqués".<br />5- Pour le moment, Hollande ou Valls, les débats à venir feront pencher la balance.Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-41778056717642156082011-09-19T12:01:28.897+02:002011-09-19T12:01:28.897+02:00Un truc semble échapper au Biscarra, c'est que...Un truc semble échapper au Biscarra, c'est que les voix dans un CA ne comptent pas "1 administrateur = 1 voix", mais "1 action = 1 voix", les administrateurs non actionnaires n'étant là que pour valider la formalité des décisions prises. Il y a certes très souvent des administrateurs non actionnaires, je n'ai jamais dit le contraire. Sauf qu'ils n'ont aucun moyen de peser sur les décisions stratégiques. On les écoute si l'on a envie, sinon on les ignore poliment.<br /><br />La minorité de blocage dans une SA est de 33% des parts représentées. C'est la loi et c'est pour ça qu'un actionnaire a 33% peut bloquer une décision stratégique. Il y a aussi des décisions bloquables à 25% (genre transfert de siège), selon les statuts. Je n'ai pas seulement lu, j'ai aussi un peu pratiqué, voyez-vous.<br /><br />Mais j'arrête là, la hauteur de votre arrogance n'a d'égale que la profondeur de votre ignorance. Merci de ne pas me tutoyer, nous n'avons pas manifesté ensemble.Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-40408430351408963672011-09-18T23:14:46.919+02:002011-09-18T23:14:46.919+02:00@camarade Bertrand,
sacré camarade ! Il y a plusi...@camarade Bertrand,<br /><br />sacré camarade ! Il y a plusieurs manières de rentrer dans un CA.... Bcp de sociétés prévoient dans leur statut qu'il suffit d'une seule action !!! C'est sans rapport avec une minorité de blocage comme tu y fais référence suite à des lectures malsaines visiblement mal digérées.<br /><br />J'arrête là, Jef a déjà amplement répondu sur le sujet.Le Biscarrahttp://lebiscarra.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-60561906742020288822011-09-18T22:45:25.195+02:002011-09-18T22:45:25.195+02:00Mais cet accord n'est pas nouveau, ce qui enlè...Mais cet accord n'est pas nouveau, ce qui enlève de la crédibilité à l'image "Gauche" que s'est construite M. Aubry. <br />Je l'avais déjà signalé, à plusieurs reprises sur ce blogJefhttp://www.blogajef.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-10438949160173033052011-09-18T22:42:58.750+02:002011-09-18T22:42:58.750+02:00DSK l'ami de martine vient ce soir de lui fair...DSK l'ami de martine vient ce soir de lui faire le baiser de la mort!<br />1- il confirme qu'il aurait été candidat,<br />2- Il confirme le pacte de Marrakech,<br /><br />Donc comme on l'a toujours su Martine n'est qu'une candidate de substitution!<br /><br />Et en plus, tout en précisant qu'il ne sera pas candidat, et qu'il ne se mêlera pas de la primaire, il insiste lourdement sur son amitié et ses liens avec Martine!<br /><br />Une voie royale pour Hollande!<br /><br />LilineAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-30834673609594397782011-09-18T22:30:08.425+02:002011-09-18T22:30:08.425+02:001- J'ai lu le bouquin de Laurent, pas comme ce...1- J'ai lu le bouquin de Laurent, pas comme certain lisent la Bible ou le Coran, et je l'ai apprécié, même si je n'en partage pas tous les points de vue: c'est clair et argumenté.<br />2- Si EELV fait un score minable, je te promet que je n'attribuerais pas ça au PS.<br />3- Par contre, si le PS se plante encore une fois, j'apprécierais que ce ne soit pas, une fois de plus, la faute aux autres.<br />4- J'ai adhéré au PS en 1974, au lendemain de la victoire de Giscard. J'y ai eu quelques responsabilités, y compris nationales (jusqu'en 80), puis locales. Je l'ai quitté en 2008, la coupe étant pleine. Accepte le fait que je sache de quoi je parle lorsqu'il en est question.<br />5- Au fait, tu votes Hollande ?Jefhttp://www.blogajef.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-5185182256040570112011-09-18T22:10:38.178+02:002011-09-18T22:10:38.178+02:00Ben voyons...
A propos de la possibilité d'en...Ben voyons...<br /><br />A propos de la possibilité d'entrer dans un CA avec un simple prêt, tu me sors "révise tes classiques", je te prouve que tu te plantes, mais c'est moi qui suis de mauvaise foi. Sacré Jef ! On te refera pas... "L'essentiel étant de fournir du liquide", ça sent la vraie réflexion en matière économique. Il y a juste que, dans un cas, on rembourse avec intérêts, et dans l'autre on devient proprio. Mais bon, s'il faut s'arrêter à de tels détails techniques, où va-t-on ?<br /><br />J'aurai plaisir à lire ton blog le lendemain du 1er tour de 2012. Soit EELV et FDG auront fait un score minable, et ce sera évidemment la faute du PS, soit ils auront réussi à nous remettre un 21 avril-bis, et ce sera encore la faute du PS. Heureusement que tu l'as sous les pieds pour t'y essuyer les grolles, ce bon vieux PS !<br /><br />Tu l'as lu, au moins le bouquin d'Eric Laurent ? Si c'est pas le cas, lis-le, c'est pas du temps perdu. Et c'est un néomachin qui te le dit.Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-74264829856324040582011-09-18T21:27:58.282+02:002011-09-18T21:27:58.282+02:00En matière de sens de la mesure, je ne t'arriv...En matière de sens de la mesure, je ne t'arrive pas à la cheville.<br />Pour les Anglais, là où Sarkozy a prêté de l'argent, ils ont préféré prendre des participations, l'essentiel étant de fournir du liquide.<br />Mais bon, je comprends la mauvaise foi socio-libérale.<br />Au fait, tu votes Hollande ?Jefhttp://www.blogajef.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-79729101780361195052011-09-18T21:14:51.877+02:002011-09-18T21:14:51.877+02:00Pour t'éviter une fastidieuse recherche sur Wi...Pour t'éviter une fastidieuse recherche sur Wikipedia, je te donne directement l'article :<br /><br />"Fin novembre 2008 : Le gouvernement britannique devient l'actionnaire majoritaire de RBS, à hauteur de 57,9 %, en acquérant pour 15 milliards d'euros d'actions ordinaires et pour 5 milliards d'euros d'actions préférentielles[1]."<br /><br />A part ça, je dois réviser mes classiques...Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-34300696077827320862011-09-18T21:11:47.778+02:002011-09-18T21:11:47.778+02:00J'ajoute que tu devrais toi-aussi réviser un p...J'ajoute que tu devrais toi-aussi réviser un peu : ce que les conservateurs anglais ont approuvé, ça n'est pas un prêt échangé contre des sièges d'administrateurs, mais une recapitalisation (c.f. dossier RBS).<br /><br />Le fonctionnement d'un CA, on peut être contre, on peut fantasmer dessus, et je ne suis pas le dernier à dire qu'il faudrait y changer des choses notamment le cumul des postes d'administrateurs, mais un CA, ça obéit quand même à des règles simples de représentativité. Lesquelles sont sans doute loin d'êtres parfaites quand le capital est disséminé, mais de là à dire que quiconque dont l'Etat peut prendre le contrôle sans devenir actionnaire, faudrait arrêter de rêver.Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-21352350800253258452011-09-18T21:03:41.542+02:002011-09-18T21:03:41.542+02:00"Tu te situes vraiment parmi les défenseurs d..."Tu te situes vraiment parmi les défenseurs de la liberté absolue des capitaux."<br /><br />T'as tout compris, Jef. Ta clairvoyance est à la hauteur de ton sens de la mesure.Bertrandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2591601161540383678.post-54234429143739136562011-09-18T21:02:56.770+02:002011-09-18T21:02:56.770+02:00Biscarra, allez-y, expliquez-nous comment on attri...Biscarra, allez-y, expliquez-nous comment on attribue les sièges dans les CA des entreprises. Un indice : ça ne se fait pas par contrat. Et pour décider, i.e. atteindre la minorité de blocage, il faut au moins 33% des voix, i.e. 33% du capital.<br /><br />Votre rhétorique usée sur les néolibéraux n'engage que vous. Je suis devenu complètement étanche aux arguments aussi débiles que récurrents de l'extrême-gauche. Si vous êtes un poil moins à gauche qu'eux, ça y est, vous êtes un néolibéral, un néoconservateur, bref un social-traître. Pas de souci. Je serais même plutôt inquiet de vous m'approuvassiez.Bertrandnoreply@blogger.com