jeudi 3 mai 2012

LE débat...

D'après Caran d'Ache
Affluence nombreuse hier soir à la maison pour suivre LE débat Hollande-Sarkozy nous obligeant à sortir encore plus de chaises pliantes qu'au soir du 1er tour.

Comme dimanche, 3 types de votants du 1er tour étaient à peu près équitablement représentés: Joly, Hollande, Melenchon et, pour changer un peu, au lieu de pizzas, nous avions commandé chez un traiteur libanais.

Eh bien, contrairement à l'illustration, datant de l'affaire Dreyfus,  nous en avons abondamment parlé et tout s'est déroulé dans une parfaite bonne humeur.



Un F. Hollande néanmoins  deux ou trois fois en petite difficulté a écrasé l'interlocuteur qui avait préalablement annoncé partout qu'il allait "l'exploser", qui lui a fait perdre son sang froid à plusieurs reprises. Un Sarkozy qui a menti autant que d'habitude et qui a fait la preuve de ses limites, de son manque de hauteur de vue, et du tempérament de roquet qui le caractérise.
Mea culpa, celui que je dénommais le "mollasson" a fait preuve de punch et d'une solidité que je ne prévoyais pas à cette époque.

Demain, je développerai mon analyse de ce débat qui annonce, pour dimanche, un beau score pour la gauche.

  • "Evadés fiscaux : les fichiers HSBC ont-il été trafiqués ?", NouvelObs. Et ils ont été "nettoyés"d'un certain nombre de noms par les services français.
  • "Nicolas Sarkozy finit son mandat de manière pitoyable [en appelant] à tous les bas instincts", estime le porte-parole d'Europe-Ecologie-Les Verts", NouvelObs.
  • "Les retraités, une "minorité silencieuse" qui pèse dans les urnes", Le Monde.
  • "Ces Juifs qui votent Le Pen", Courrier International.
  • "Mediapart porte plainte contre Sarkozy pour dénonciation calomnieuse", MediaPart. ****

15 commentaires:

  1. effectivement hollande a fait
    preuve de punch, sutout quand il a expliqué qu'il n'appliquerait pas l'accord EELV/PS sur le nucléaire, et traite avec mépris eva joly!
    j'ai voté eva, et ce soir hollande a fini de me convaincre de m'abstenir dimanche. Rien a attendre de ce coté là!
    Enfin et pour conclure, il s'est fait laminer par le sortant, il s'est encore plus ma défendu que royal en 2007!
    Elise M

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  2. Permettez que je ne partage pas votre opinion.

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  3. JC ( se souvenant de Cassandre)3 mai 2012 à 06:58

    Il faut du masochisme pour infliger à ses amis politiques un débat-pantalonnade comme la démocratie aime en fournir au peuple afin de lui montrer que c'est bien lui qui commande. Chaises pliantes ... convictions écologistes pliées ?

    Je n'ai pas vu ce débat, mais je plains ceux qui croient qu'il est important de choisir entre la Peste et le Choléra ! On attend autre chose que ce cirque médiatique fait pour amuser les gosses...

    Les mécanismes qui ont conduit le pays là où il est sont, seront, toujours les mêmes, n'y revenons pas. Nous nous enfoncerons encore plus dans la dette, dans l'assistanat, dans la perte d'emplois, car NS ou FH ne peuvent rien à ces changements économiques mondiaux, la dynamique, le principe de réalité étant si éloigné de notre pensée franco-française sans ressort, engoncée dans des contre-pouvoirs génant en temps de guerre. par exemple, la position de la magistrature !

    Bonne chance à tous et à toutes, dès lundi ! Faisons avec ce qu'on a, tirons notre épingle du jeu à titre individuel. Que ce soit NS ou FH qui soit élu, nous sommes dans une merde structurelle, économique et culturelle gravissime... On va se marrer ! Et n'oubliez pas l'attitude la plus responsable : VOTEZ DIEU, dimanche, ou abstenez vous d'être COMPLICE !

    Seul un miracle peut nous sauver avec le pitre qui commandera un peuple divisé à l'extrême, et qui ne partage plus qu'une dette et une détresse économique ollective abyssales !

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  4. Cher Jef
    Oui Hollande depuis le début de sa campagne nous a montré qu'il était décidé et qu'il s'était préparé à la fonction.
    Hier, Nicolas Sarkozy a montré tous ses défauts et aura encore pris les français pour des imbéciles qui ne se rendraient pas compte de son côté zig-zag.
    Voter Hollande ce n'est pas seulement le rejet du "sarkozysme" mais aussi l'adhésion à un projet pour une France qui regarde sereinement dans l'unité les défis qui se posent à elle, même si les débats vont continuer à être chauds en raison de la recomposition de la droite avec le Front national.
    Dimanche, je voterai "pour" Hollande et non seulement "contre" Sarkozy.
    Restera à être vigilant face à la tentation du social-libéralisme.
    Bon vote.
    JPL

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  5. Le 1er mai j'arpentais les rues de Quimper, où j'ai vu passer le cortège syndical. J'ai arpenté la Bretagne profonde, celle qu'ignorent les guides touristiques. Je rentre brièvement aujourd'hui. Les commentaires du débat que je n'ai pas vu en apprennent plus sur ceux qui les profèrent, que sur ceux qui en sont les sujets. Le choix est dimanche entre la pêche aux moules et les gants de plomb avec la tenue NBC qu'ils prolongent élégamment. Je me garderai de trancher ici. C'est décidément un débat entre soi et soi.

    Saluts citoyens !

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  6. @ JPL,
    Le social libéralisme de hollande crevait les yeux, hier soir. Et vous avez noté quand même l'importance prise par emmanuel VALLS!
    Qu'a dit concrètement francois Hollande pour changer les choses en matière de pouvoir d'achat? rien!
    Sur la protection sociale? rien...
    JPL la décéprion que vous redoutez est déjà en route....
    LILI

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  7. En ce qui me concerne, et je le dis depuis des mois, le principal est de virer le Président des riches, l'homme du gang du Fouquet's.
    Après, on verra...

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  8. Ouh là là jef!!!!!maigre programme! quelle ambition!
    Fini la fermeture des centrales nucléaires, fini l'écologie, fini EELV!." le principal est de virer le président" un peu léger! Et la suite?
    Je suis chomeur et en difficulté, et pour moi, le prinipal est ce qui est proposé et va se passer après! Et virer le président n'est que la condition première!
    Mais virer le président sortant pour mettre un autre qui va faire la même chose saupoudrée de bons entiments et d'un pincée de social ne peut me satisfaire....
    Comment vous l'appeliez il y a quelques mois? Flamby???
    Et maintenant vous en faites tout un flan, comme si cela était l'essentiel! On ne batit pas l'avenir sur uniquement le rejet de l'autre!
    Louis

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  9. Il faudrait rappeler à certains que Méluche n'est pas au second tour. Réveillez-vous, vous avez fait 11%, c'était un chouette défouloir mais la récréation est terminée. Maintenant, vous avez seulement le choix entre Hollande et Sarkozy. Si vous estimez que c'est la même chose, alors oui, allez à la pêche et ne venez pas vous plaindre ensuite du résultat, du moins si vous tenez à garder un minimum de crédibilité.

    A moins que l'appel de la Marine à voter blanc ne vous interpelle ?

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  10. Ah, c'est sûr que le Jef n'est pas le mieux qualifié pour appeler à voter Hollande, après les torrents de boue qu'il a déversés sur lui.

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  11. JC (biblique, en ces temps paiens)3 mai 2012 à 09:57

    Jef, il applique l'adage "Ce n'est pas la girouette, c'est le vent !" en vigueur dans tous les partis !
    Qui jette la première pierre ?

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  12. JC et quelques autres.
    J'ai toujours dit que ma priorité était de virer Sarkozy.
    Je n'adhère pas à une bonne partie des propositions de FH, j'ai de sérieux doutes quant à sa réussite. Mais face à ce qu nous aurait attendu avec la réélection du sortant, j'estime qu'entre deux maux, il faut choisir le moindre.

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  13. Que pouvait-on attendre d’un tel débat ?
    Une confrontation d’idées ? Une esquisse d’une autre société ?
    Que nenni ! Nous ne sommes plus en 1981 ou avant lorsque le « florentin » croisait le fer avec « mon général » ou le d’Estain.
    Aujourd’hui, l’objectif des 2 prétendants est le même : réduire le déficit en 5ans !
    Tout le reste, c’est la sauce qui tente de faire passer le brouet.
    Gauche sociale libérale et droite, débattent, pour l’essentiel, de questions dites « sociétales ».
    Sont –elles sans importance politique ? Nullement. Mêmes si elles recoupent – au moins partiellement – le clivage droite/gauche, elles n’ont aucun contenu de classe.
    En fonction de ses convictions individuelles, morales ou religieuses, un ouvrier autant qu’un patron du CAC 40 ou un curé peut être pour ou contre le mariage homosexuel, le droit de vote des étrangers, la légalisation de l’herbe. Bref, tout cela est une question de conscience personnelle et non , d’une position de classe !
    Faut-il considérer que F.Hollande (représentant du PS) égal politiquement N. Sarkozy (représentant de l’UMP) cad « bonnet rose » égal « bonnet bleu » : Nullement !
    Veut-on réélire un « bonaparte » qui s’affranchira des corps intermédiaires via la voie référendaire ?
    Veut-on réélire un « bonaparte » qui a pour objectif le démantèlement du code du travail ?
    Sur ces 2 sujets, à minima , il y a une position de classe à défendre !

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  14. JC (super optimiste sur la dynamique socialiste...)3 mai 2012 à 14:01

    Le code du travail n'est pas adapté au monde actuel, la France non plus, ce n'est pas grave, on est pas les seuls ... y a les potes grecs, espagnols, etc etc...!

    On a perdu nos colonies, on a perdu nos marchés, on perdra nos emplois ... et d'autres colonisateurs nous remplaceront : c'est comme ça qu'a fini le monde romain !

    Rien de nouveau sous le soleil. Les derniers Basileus, c'étaient les Hollande et Sarkozy de l'époque. Les Ottomans n'eurent pas à forcer beaucoup pour faire tomber Constantinople ! Une pichenette...et c'est le ravin.

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  15. @JC .
    Sarkozy et ses conseillers, n’ont pas hélas, le monopole du démantèlement du « code du travail »
    Déjà sous le gouvernement de L. Jospin , M. Aubry alors ministre des relations sociales et du travail via des Lois qui portent (encore) son nom , a permis que s’engage l’offensive pour la liquidation du code du travail. En avance sur son temps ?
    Le code du travail est une protection qui permet de limiter la subordination du salarié vis-à-vis de l'employeur
    Aujourd’hui il s’agit d’accords compétitivité-emploi que le Medef veut faire signer rapidement
    Ces accords compétitivité-emploi sont censés être mis en place pour sauver des sites traversant des difficultés économiques.
    Extrait : « les salarié-es pourraient par exemple se voir imposer une baisse de leur salaire sans leur accord »
    Sanction : « Le refus du salarié d'accepter de se voir appliquer les dispositions de l'accord entraîne son licenciement sui generis : le licenciement intervenant dans ces conditions est réputé reposer sur une cause réelle et sérieuse et ne pas avoir de nature économique. »
    S’agit –il, via ces accords, de gagner des parts de marché world wide sur les produits « low cost » made in china et autres pakistan, corée du sud etc … ?
    Bataille perdue d’avance. L’Allemagne , même s’il y a des accords de compétitivité/emploi dans les entreprises , n’est pas exactement sur la même longueur d’onde !
    Sans entrer dans une description exhaustive sur le fameux modèle Allemand il est bon de se rappeler que :
    L’Allemagne dispose d’atouts propres (un tissu industriel performant, un fort investissement en formation et en recherche-développement), qui depuis longtemps lui avaient donné un pouvoir exportateur (elle a été le premier pays exportateur mondial avant d’être surpassée en 2009 par la Chine), elle a décidé de jouer à fond la carte de l’exportation.
    L’Allemagne a massivement délocalisé sa production dans les pays de l’est européen (Slovaquie, la Tchéquie et la Hongrie), ses proches voisins, où le coût de la main-d’œuvre était très inférieur, ne conservant pour elle que l’assemblage final. C’est ainsi que le made in Germany est devenu en fait un made by Germany.
    Nos gouvernants français oublient ces 2 items et ne voudraient prendre en compte que leurs « TVA sociale » et la « déflation des salaires » accompagnés du volet « compétitivité/emploi (sauce made in germany très différent du futur brouet français... s’il passe).

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