Image détournée, trouvée sur FaceBook et, après recherche, due à Vinvin.
Je n'étais pas très enthousiasmé par l'idée de poster sur le débat de mercredi soir, même si j'en avais vu de larges extraits en différé, mais je m'y suis collé.
On a assisté à un remake des débats précédents. Une M. Aubry offensive et un F. Hollande esquivant le plus souvent en noyant le poisson. L'une militante, l'autre surjouant le présidentiable. Leurs divergences ne sont pas énormes, puisque se situant tous les deux dans le cadre social-libéral et du traité simplifié consécutif au "Non" de 2005. Elles sont néanmoins sensibles.
F. Hollande se situant dans le droit fil de la social-démocratie européenne ayant définitivement capitulé devant la mondialisation financière, M. Aubry essayant de préserver quelques marges de manoeuvre.
La principale différence tient dans les forces qui les soutiennent:
- F. Hollande est soutenu par le gros morceau des barons, la plupart cumulards et entendant bien le rester, et par leurs clientèles, par la droite du PS, par les centristes "de gauche" que sont les radicaux. Celui qui se présente comme le candidat des jeunes est en fait plébiscité par les vieux (71% des votants de plus de 55 ans) et le conservatisme de la France profonde, la gauche cassoulet.
- M. Aubry, outre quelques éléphants et barons, est soutenue essentiellement par la gauche du PS, les urbains et les jeunes et la sensibilité écologiste. Une bonne part de ceux qui ont voté pour Mme Royal refusent de suivre son appel à se reporter sur Hollande et A. Montebourg, aux positions les plus radicales, n'appellera finalement pas à voter pour F. Hollande car il sait que la quasi totalité de ses troupes ne le suivraient pas.
Je serai gagnant de toute manière car, si F. Hollande est désigné, les scores de 1er tour de JL Mélanchon et d'Eva Joly seront nettement plus élevés, ce qui me convient aussi.
- "Les électeurs de Montebourg et de Royal choisissent très majoritairement la maire de Lille, selon une enquête Opinionway. Et le débat lui profite également", NouvelObs.
- "Le conseiller retraites de Hollande ne pense pas revenir sur l'âge légal à 62 ans", Libération.
- "Environnement : les entreprises françaises ne veulent pas rendre de comptes", Le Monde. "Mardi 11 octobre en fin de soirée, l'adoption de deux amendements, glissés dans la proposition de loi "sur la simplification du droit et l'allégement des démarches administratives" présentée par Jean-Luc Warsmann (UMP, Ardennes), a porté un coup sévère aux engagements inscrits dans la loi Grenelle 2".
- "Gaz de schiste : Fort Worth, Texas, la ville aux 2 000 puits", Rue 89
Portant gravement atteinte à l'individualité des personnes, cette image illustrant le billet Interchangeabilité est absolument obscène ... Lamentable !
RépondreSupprimerQuestion d'un curieux n'ayant rien à foutre des Primaires PS, comme du Principal UMP : comment peut on choisir, quand on se dit "de gauche", le candidat socialiste qui n'a AUCUNE chance d'être élu en 2012 car incapable de rassembler plus de 50% des électeurs sur son nom ?
Etre de gauche, ou être gauchi dans sa tête ?
Marine AUBRY est en dessous de tout!
RépondreSupprimerMARTINE divise!
FRANCois rassemble!
georgette TRELEAU
Vous avez raison jc, il sera impossible de rassembler après le désastre de la primaire, il suffit de lire le blog de jef depuis une semaine, il en oublie même le factotum, tellement il veut régler des comptes!
RépondreSupprimerSARKOZY sera réélu, et le peuple une fois de plus cocufié par la gauche, et notamment la gauche de la gauche qui fait son jeu!
Quant à la progression de Mélanchon et EJ,ça reste à voir, je pense même le contraire, la sagesse populaire se rapelle de 2002, et ces deux là vont être victime du vote utile à gauche, et c'est très bien!
D'autant plus que ces deux votes vont être en concurence avec marine LEPEN qui raflera la mise!
En témoigne déjà l'absence des quartiers populaires dimanche, cet électorat attent patiemment son heure pour faire payer l'addition à l'UMPSEELVFG!
Jean
Un débat très (trop) technocratique !
RépondreSupprimerDeux experts comptables qui nous ont expliqué comment résorber la dette. Celui qui y arrive le plus vite se verra attribuer la note AAA de « standard & Poor »!
Accord donc, des 2 pour atteindre les 3% du traité Maastricht ou la règle d’or.
Un F. Hollande qui esquive les questions gênantes cf l’ISF et ,qui nous enfume avec son « contrat de génération »
Malgré ses nombreux voyages hors de l’hexagone, M. Aubry est loin du « care »
Deux bons gestionnaires sociaux démocrates. Enfin, sauf à Lille (dette a doublé) et à Tulle …mais passons
Dans le milieu des années 80 en plein conflit de la sidérurgie, un représentant des ouvriers exprime sa colère à l’égard d’un député socialiste en ces termes : « nous, ouvriers, nous vous démissionnons »
Aujourd’hui , après ces débats, la colère, à l’égard des 2 candidats, pourrait s’exprimer ainsi : « où est l’alternative de gauche ?»
@Jef
sic :"si F. Hollande est désigné, les scores de 1er tour de JL Mélenchon et d'Eva Joly seront nettement plus élevés"
vous oubliez la fille de « papa Schulz » !
Cela n’est pas aussi simple … EELV sera probablement « victime » du vote utile et , la personnalité de la candidate ne va pas arranger le %.
Les EELV aurait dû écouter DCB sur la répartition des circonscriptions et « jouer » la carte PS dèsle 1er tour. Réponse dans 6mois
Que l’on veuille ou non, l’absence de croissance en France et dans d’autres pays de l’UE ne laisse que peu de marche de manœuvre. C’est le traitement social du chômage version »rose » Vs « bleu »
Le factotum et son équipe se sont totalement fourvoyés depuis 2007, dans la répartition des deniers publics et ils continuent.
Je note que M. Aubry « envisage » une Europe fédérale. Wouah ! cris et chuchotements à prévoir de tous bords
Georgette, que vous répétez bien les éléments de langages et slogans hollandais.
RépondreSupprimerQuestions élements, Jef tu te défends pas mal. Ce sont les mêmes depuis 30 ans qui sont utilisés pour flinguer le candidat qui n'a pas le soutien des gardiens du temple PS.
RépondreSupprimerLe chiffon rouge de l'alliance avec le centre (ce que fait Aubry à Lille), le candidat de la droite, du système, le procès en sorcellerie de ne pas être assez de gauche, s'il gagne les présidentielles, ensuite on prend 30 ans de droite (d'ailleurs c'est le schéma actuel après Mitterrand),...
Tu répètes toi aussi des éléments de langages et slogans aubristes.
Où as-tu vu que je menaçais de l'alliance avec centre?
RépondreSupprimerF. Hollande n'est-il pas, vu ses soutiens, le candidat de la droite du PS ?
Je ne me considère pas comme gardien du temple du PS, étant à EELV.
Ta sensibilité hollandaise t'égare...
Le véritable danger pour les "gens de gauche" est que le candidat de "gauche" le mieux placé, probablement estampillé PS, soit derrière la walkyrie blonde, Marine le Pen.
RépondreSupprimerQue celle ci soit seconde ou première, derrière ou devant Sarkounet le Maudit !
Monteboug votera Hollande !!!
RépondreSupprimerVu ses soutiens, Hollande n'est pas plus le candidat de la droite du PS qu'Aubry soutenue par DSK et son porte-flingue en chef, Cambadelis.
Je te sens soulagé...
RépondreSupprimerMontebourg tient surtout à son maroquin, à mon avis. Le reste, ce choix le prouve, n'est rodomontades, billevesées et chants de matamore.
RépondreSupprimerAvec ce détail, le PS confirme sa décrépitude piteuse, et son néant en guise de tête. Il a pris le nom d'un journal orléanais, "la république du centre", en galvaudant encore un peu plus le terme de république. La chose publique, c'est celle de tous, pas d'une vingtaine de solfériniens.
Je compatis d'avance à ta déception de dimanche prochain. Je serai là pour te soutenir dans la rude épreuve qui t'attend.
RépondreSupprimerAu Biscarra: Merci, j'y compte.
RépondreSupprimerA Babel: La "chose publique" au sens de la "fille publique". Les sales habitudes ont la vie dure et la crédibilité regagnée depuis le Congrès de Reims vient de s'envoler.
@ commentateurs
RépondreSupprimerEncore une fois pas d’arguments autres que : « Aubry est plus à gauche et plus intègre que .. »
ou : « Hollande est plus rassembleur et meilleur gestionnaire que .. »
Et pire argument : « tu déverses ton ‘’venin’’ sur … mais in fine tu voteras pour A. ou H .. »
Si vous voulez des candidats purs , durs, intègres, réellement à gauche … IL N’Y A RIEN EN MAGASIN
ACTUELLLEMENT dans l’échiquier politique !
Sur le FOND des propositions QUID ?
Aubry et l’Europe fédérale : quelles conséquences ? abandon de souveraineté jusqu’où ?En contradiction (apparente) avec la vie parlementaire franço /française . Surprenant pour une réformiste dont la vie politique et les finances de son parti dépendent du parlement !
Aubry et la production électrique : quel choix à long terme ?
Hollande et son « contrat de génération » (ou le traitement social du chômage revu et corrigé) : enfumage ou vision d’énarque coupé de la réalité économique dans un monde ultra concurrentiel ?
Une entreprise embauche si son carnet de cde se rempli et garde ses seniors dans les mêmes conditions.
EELV : pour les T. collectifs et la bagnole électrique mais sortir du nucléaire « rapido » comment faire ? Quid de la transition ? Contorsion ?
Montebourg et sa relocalisation des Stés : parfait !
il faut poser les questions :
Quelles industries ?
Sommes-nous prêts à payer le prix des marchandises made in France ?
Quid de l’exportation ?
FdG et son « socialisme réel ». Recyclage du « vieux » réformisme pour arriver au socialisme ?
FdG par rapport à l’UE et traités actuels. Sortie ? partielle , totale ? pour faire quoi , comment , avec qui ?
Bruno, je ne suis plus révolutionnaire depuis longtemps.
RépondreSupprimerJe regrette par contre que le réformisme social-démocrate actuel considère les règles actuelles de la mondialisation financière comme horizon indépassable et qu'A. Montebourg abandonne ses positions pour aller à la soupe.
Aujourd'hui, il n'y a guère d'alternatives. Soit, modéré, on soutient à fond le FdG, soit on prend les fusils, les pelles, les pioches...
RépondreSupprimerQuand la marmite bout, on hisse le drapeau noir !
Sont-ce les seules solutions envisageables ?
RépondreSupprimerPersonnellement, je crois encore qu'E. Joly vaut mieux qu'un FdG dominé par la logique bureaucratico-électorale du PCF
@Jef
RépondreSupprimerJe ne crois pas , plus que vous, au « grand soir » !:-(
En quoi mes questions et ma constatation (où est le candidat «sans tache » » et « dur »)
sont-elles révolutionnaires ?
D’accord sur le PS sic : « les règles actuelles de la mondialisation financière comme horizon indépassable » »
Mais on ne peut à l’infini ressasser ce que tout le monde sait et constate
Il faudrait aussi se pencher sur les positions programmatiques de EELV
Il arrive un moment où il faut choisir. Le 2eme tour de la présidentielle devra être considéré comme un référendum anti Sarkozy !
Sur Montebourg, cela n’est pas une surprise (voir mes derniers comments). C’est un « apparatchik »
Il a décidé de rester dans l’appareil bien au chaud. A contrario de JL Mélenchon ( sans partager toutes ses positions) mais lui, il a eu le mérite de tenter un « Die link » français
A.Montebourg :Je ne suis pas certain qu’il rêve d’un maroquin !
IL a choisi la « sécurité » . Il a majoritairement tendance à se ranger du côté du manche, plutôt que du côté de celui qui prend les coups.
Mais, comme M. Aubry va reprendre l’appareil en mains…
Pour M. Aubry ça sent le « paté ».Dans les fédes PS de l’IDF , je peux vous le dire avec certitude, ça va barder (pour rester courtois.. ) . Préparation des élections municipales 2014 à Paris et banlieues
Sortez les gilets pare balles ! :- )
A titre de ministre (pardon personnel)Montebourg votera hollande! Les cocus du 1er tour comptez vous!
RépondreSupprimerAR
"Le Grand Soir", bêtement j'ai encore espoir qu'il arrive. Dans le sang et les larmes.
RépondreSupprimerVoilà. C'est dire mon désarroi. Et pour préciser un détail, le verbe croire n'existe plus du tout dans mon vocabulaire, en aucune façon.
A . Montebourg après son ralliement à Hollande, l’impétrant c’est lui !
RépondreSupprimerPuisque, pour faire le « malin » (ou le linguiste) il à fait un contre sens.
Du coup, ses camarades, sont empêtrés !
@babelouest
C’est toujours généreux de porter espoir (puisque le verbe croire vous le réfutez) au « grand soir »
Pourquoi pas ! Mais le stalinisme et ses antis modèles ont tué pour des décennies et des décennies voire à jamais, toutes idées d’arriver au « socialisme » voire au « communisme » par des voies disons « radicales » !
Quant au FdG que vous soutenez, c’est tout à votre honneur et je respecte votre choix, et son leader « charismatique » JL Mélenchon, il commence à faire figure de « fou du roi » !:-(
L’ultra personnalisation du débat tue le débat
G. Marchais hier a joué ce rôle. Les médias, comme bon client, l’ont utilisé jusqu’à plus soif
Le bilan pas positif du tout, est connu !
JLM , avec ses phrases à vendre à la criée, ses coups de menton, est-ce vraiment une bonne inspiration pour celui qui veut reconstruire la gauche aujourd’hui ?
Sur certaines positions, est il (JLM) , prisonnier du PCF ?
L’approbation de la répression chinoise au Tibet en 2008 (avec des arguments qui rappellent terriblement ceux de Marchais en 1979) ou la défense d’une « alliance stratégique avec la Chine contre l’impérialisme US » s’inscrivent à l’évidence dans cette perspective. Tout cela ne mène évidemment nulle part.
Si le président du parti de gauche cherche une inspiration dans le passé, il devrait plutôt ouvrir ses vieilles malles pour relire les textes du trotskisme de sa jeunesse qui, pour critiquables (au combien) qu’ils soient, tiennent mieux le choc que le fameux programme « qu’ils s’en aillent tous !»
Ah, j'oubliais la figure rhétorique de la "soupe".
RépondreSupprimerMais qui ne va pas à la "soupe", hein ?
EELV a négocié une dizaine de susucres pour la maison de retraite dorée du sénat et ils vont en négocier quelques uns pour l'assemblée nationale.
Il devrait y en avoir pour tout le monde et y aura même du rab !
Au Biscarra: Les dix sièges EELV du Sénat sont en échange des votes des élus EELV partout ailleurs pour des gens du PS.
RépondreSupprimerIdem pour l'Assemblée Nationale.
Ce n'est pas nous qui avons établi cette Constitution.
C'est simplement du "juste échange".